von Aaron am 11.Apr.2002 13:39 (vorlesen)

Hallo Gambit,
Deiner Meinung nach liegt die Schuld bei den Isreaelis, weil sie 1948 (nicht sie übrigens, sondern die Untergrundorganisation Irgun) in Deir Yassin angebliche Verbrechen begangen haben. Oder verstehe ichdas falsch? Sollen deswegen heute Unschuldige sterben?
Ich will Deine Worte nicht umdrehen, aber es ist auch so ein typisches Nazi-Argument (Kühnen, Schönhuber...).
Zur Notwehr: Notwehr ist auch gegen unmittelbar bevorstehende Angriffe möglich. Also ist folglich Sharons Politk, das einzig Richtige, bis eine Lösung gefunden wird. Es kann einfach nicht sein, dass hunderte von Menschen in die Luft gesprengt werden, ohne dass eine Reaktion kommt. Meint Ihr vielleicht, Israel sei eine Fußmatte für Terror? Sollen die armen Menschen vor der detonation weiße Fahnen schwenken?
Scheinbar befasst sich hier ein drittel der Forumsteilnehmer mit antijüdischem Gedankengut.
Zu Sven: Das Löschen von Postings (leider auch von rechten) ist auch eine Form von diktatorischem Verhalten. In einem demokratischen Staat aber soll das eigentlich nur bei Erfüllung von Straftatbeständen erfolgen.
Vielleicht schaffe ich es, einemal dem ein- oder anderen ein Argument herauszulocken: was bitte soll man gegen den Terror tun??
Unangenehm, wenn plötzlich das kleine Volk der Juden sich wehrt, wenn Sharon entschlossen zurückschägt. Man hat sich so viele Jahrhundert so viel Mühe gegeben, die Juden klein zu halten, besonders in Deutschland und jetzt das.
Überhaupt kotzt mich das deutsche Verhalten in der Weltpolitik an. Die deutschen Soldaten kommen in Afghanistan an, als das meiste vorbei ist. Und immer nur diese Bedenken. Die meiste Zeit wird mit Bedenken und Krisenstäben buchstäblich verquatscht.
Nur mit Friedensbewegungen bewirkt man bei Terroristen recht wenig. Die Sprache, die sie verstehen, stecken in den Läufen unserer Galil-Gewehre.
Aaron

von aaron am 13.Apr.2002 09:02 (vorlesen)

Wessen Geistes Kind Du bist, ist nicht schwer zu erraten.

Sven empfehle ich mit seiner Friedensmasche zwischen den Palästinensern und Israelis einzuziehen.

An Tanja: Vielen Dank für Deine voll zutreffenden Postings!
Auch ich wünsche Sharon eine gute Hand!

von Aaron am 14.Apr.2002 05:13 (vorlesen)

Also Dein Hauptargument ist, das ich bei Andersdenkenden, selbige als Nazis bezichtige. Das ist leider falsch. Ich sehe die Sache ähnlich wie Markus, der aber scheinbar eher etwas gemäßigter ist. Ich denke, dass wir hier einen sehr starken Antei sogen. vetseckter rechter haben. Würden sie mit Heil H... hier ins Forum stürmen, so würden sie zerpflückt, sind also ohne jede Chance. Also verstecken sie sich hinter pro-Palästina-Postings. Und das hat Markus richtig erkannt, aber noch nicht ganz im Detail. Jedenfalls, da muß mir jeder zustimmen, ist die NPD (und Konsorten)
der stärkste Unterstützer des Palästinenser Terrors. Ich kann sogar noch weiter gehen als markus, weil mir ganz konkrete namen von NPD-Mitgliedern bekannt sind, die in Dortmund unter der Palästina-Demo gemischt waren.
Weer also in diese Richtung tendiert, muß es sich einfach gefallen lassen, zunächst mal zu den Rechten gezählt werden. Es sei denn, er hat entsprechende vernünftige Argumente. Diese hast Du bis heute nicht erbracht, auch kannst Du den streitenden Parteien keine auch noch so kleine Lösung anbieten.
Es tut mir natürlich leid, dass Du Dich Nazi-Argumenten bedienst, aber dafür kann ich nun mal nichts.
Ausschließlich alle Maßnahmen Sharons sind reine Reaktionen auf Selbstmordterror, da besteht kein Zweifel. Und wer ihn kennt, weiß, dass er reagiert. Ich bedauere es, dass Du Aktion und reaktion nicht unterscheiden kannst/willst.
In dem Moment, wo ein Aussetzen der Gewalt in greifbarer Nähe stand, gab es wieder diese Selbstmord-
anschläge. Ein unerschütterlicher Beweis!
Richtig, eine Kritik am Staate Israel fasse ich -gerade wenn sie von deutschen verfasst wird- als Antijüdisch auf. Die Juden sind zwar nicht die einzige, aber die größte Religionsgemeinschaft dort.
Es gibt einige in Israel, die das Töten satt haben und an den Verhandlungstisch wollen, das ist auch verständlich. Auch wenn Du Deine Meinung dahingehend kundtust, so ist das OK.
Ich will es Euch mal leichter machen, wenn es um Lösungen geht: Der terror hört auf und diese Fanatiker sind gesprächsbereit, dann wird auch Sharon sich zurückziehen. So einfach ist das.
Dann kommst Du mit Deinem Panzer-Argument, versuchst Deine rechte Gesinnung umzudrehen; das zieht aber nicht, denn ich bin nachweislich jüdischen Glaubens, also einer der so Verhassten. Einer, wo die Hauswand mit Farbe beschmiert wird. ich weiß, gehört nicht zum Thema, ist aber wieder so. Deien Argumentation ist mit für solche Stimmungswandel bei der bevölkerung verantwortlich.
Und ich wäre froh darüber, wenn Deutschland sich dem israelischen Kampf gegen den Terror angeschlossen hätte.
jetzt wo einige in die Luft geflogen sind, wird bestimmt erst mal wieder ein Krisenstab gebildet.
zum internationalen Terror habe ich einiges Hintergrundwissen. Aber wichtig ist doch eins: diese Terroristen sind doch so fanatisch, dass sie durch nichts zu bremsen sind. Und egal was die Ursache des terrors ist, eiene vernünftigen Grund wird es dafür nie geben.
ich hoffe, dass Du noch nicht so weit bist und diesen Terror für gut heißt.
Ansonsten vertraue ich auf Sharon, glaube mir, er wird mit dem Problem fertig, laßt ihm nur freie Hand. und wenn man irgendwo in Deutschland Probleme mit Nazis hat, ruft ihn, er wird Euch helfen! Joffi!
aaron

von aaron am 21.Apr.2002 11:33 (vorlesen)

Shalom Markus,
sei bitte so nett und antworte nicht mehr auf Gambits
Äußerungen. Seine antijüdische Stellung ist eindeutig, seine Unterwanderungsversuche gescheitert. Er kommt immer mehr aus seinem "Verseck". Solchen Menschen ist einfach nicht zu helfen. Jedes Argument wird gedreht und gewendet, bis es passt, geschickt mit dem Deckmantel des "Sehens beider Seiten gespickt".
Denen, die darauf reinzufallen drohen, möchte ich sagen, dass bezüglich der feigen Selbstmordanschlägen
nach Sharons beherztem Eingreifen, eine deutliche Besserung eingetreten ist. Im Übrigen ist es gerade Israels größtes Anliegen, in Frieden leben zu können. selbst der harte Sharon ist stets bereit, eine friedliche Lösung herbeizuführen. Die Selbstmordanschläge führten Israel in eine unvorstellbare innere Krise mit entsprechenden Existenzängsten, so dass es keinen anderen Ausweg gab. Und es ist natürlich bewiesen, dass man Terror mit Gewalt begegnen kann. Er wird leider nie auszurottens ein, aber man kann ihn wirkungsvoll reduzieren.
Meine Bitte also: Hört nicht auf Nazis oder sonstige einseitige Schilderungen. Besucht "Hagalil online" und versucht Israel zu verstehen.
Aaron